tag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post770094304041028573..comments2023-11-29T14:31:51.732+00:00Comments on Vingårdstankar av Madeleine Wallgren: Talar Bibeln om eviga straff? Om Matt 25:46Madeleine Wallgren på Vingårdenhttp://www.blogger.com/profile/03930633680232425524noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-2552404574332482522023-11-29T14:31:51.732+00:002023-11-29T14:31:51.732+00:00När vi inte förstår omfattningen av Guds frälsning...När vi inte förstår omfattningen av Guds frälsningsplan drar vi lätt förhastade slutsatser. Gud verkar genom olika tidsåldrar för att upprätta sin fallna skapelse. Se detta inlägg: https://www.vingarden.org/press/amnen/guds-plan-for-manskligheten/<br />Här några förslag till alternativa översättningar:<br />1 Tim1:16-17: Men jag mötte barmhärtighet, för att Kristus Jesus skulle visa hela sitt tålamod främst mot mig och låta mig bli en förebild för dem som skulle komma till tro på honom och vinna evigt liv [tidsåldrigt liv i fridsriket]. <br />Evigheternas konung [kungen över tidsåldrarna], den oförgänglige, osynlige, ende Guden, honom vare ära och pris i evigheters evighet [genom alla tidsåldrar], amen. <br />1 Tim Men jag mötte barmhärtighet, för att Kristus Jesus skulle visa hela sitt tålamod främst mot mig och låta mig bli en förebild för dem som skulle komma till tro på honom och vinna evigt liv [liv i kommande tidsålder]. <br />Matt 25:46::”Och dessa skall gå bort till evigt straff [tidsåldrig fostran], men de rättfärdiga till evigt liv [tidsåldrigt liv]." <br />Här handlar det om att tusenårsriket ska instiftas. Nu kommer människan att nå ett träds ålder. (Jes 65:20, 22) Ingen får evigt liv i denna dom. De som får del av första uppståndelsen är inte med i denna domsakt. De har uppstått dessförinnan. Detta skildras i liknelsen om brudtärnorna, där de visa tärnorna får del av uppståndelsen, dvs odödliga kroppar. De ovisa tärnorna ser inte brudgummen. Deras lampor slocknar och det står att de är kvar i mörkret.<br /><br />1 Joh 2:25: Och detta är vad han själv lovade oss, det eviga livet [livet i den kommande tidsåldern].<br /><br />Alla människor har evigt liv såsom andevarelser, vilket styrks av mängder med NDU. Därför talar bibeln inte om ett sådant liv i de löften vi fått. Evig existens betraktas som en självklarhet. <br /><br />Hebr 9:14: hur mycket mer skall då inte Kristi blod rena våra samveten från döda gärningar, så att vi tjänar den levande Guden. Ty Kristus har genom den evige Ande [Anden som existerar utom tidens dimension] framburit sig själv som ett felfritt offer åt Gud.<br /><br />Hebr 9:11-12: Men nu har Kristus kommit som överstepräst för det goda som skulle komma. Genom det större och fullkomligare tabernaklet, som inte är gjort av människohand och alltså inte tillhör den här skapelsen, gick han in i det allra heligaste en gång för alla, inte med bockars och kalvars blod utan med sitt eget blod, och vann en evig återlösning [återlösning som gäller tidlöst].<br />Madeleine Wallgren på Vingårdenhttps://www.blogger.com/profile/03930633680232425524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-8144124539232127532023-11-29T14:27:36.308+00:002023-11-29T14:27:36.308+00:00Vi måste skilja på substantivet aion å ena sidan o...Vi måste skilja på substantivet aion å ena sidan och adjektivet aionios å andra. Aion kan genoomgående översättas med tidsålder, eon, en begränsad tid. Ordet står ofta i plural och att översätta med evighet blir ju fel då det bara finns en evighet - en som är utan början och utan slut. <br />Se här bevis på hur Skriften själv använder aion i betydelsen begränsad tid: https://madeleine-wallgren.blogspot.com/2015/05/skriftens-eget-bevis-for-att-aion-inte.html<br />Adjektivet Aionios används bl a om Gud och sammanhanget avgör dess betydelse. Gud är utom tiden, även om han verkar i historien.<br />Aion och dess böjningsformer är ord med mer än en betydelse, liksom många ord i andra språk. Det betecknar ofta en dold tid, ibland en tidsålder (vilket också översättarna ibland har accepterat) och ibland ett tillstånd utom tidens dimension. Man måste därför tolka ordet i sitt sammanhang.<br /><br />Två ställen i GT där LXX använder detta ord förtjänar att nämnas:<br />1) 1 Mos 6:3: Då sade HERREN: "Min Ande skall inte bli kvar i människorna för alltid [skall vara tidsåldrigt, då människan före floden uppnådde ca 900 års ålder] på grund av deras förvillelse. De är kött och deras tid skall vara etthundratjugo år." <br />och 2)<br />Jona 2:7: Till bergens grund sjönk jag ner, jordens bommar slöts för evigt [utom tidens dimension] bakom mig. Men du förde mig levande upp ur graven, HERRE, min Gud. <br />Självklart kunde inte Jona ha blivit kvar i evighet i havet. Han upplevde kanske en NDU, och i så fall befann han sig i ett tillstånd utom tiden.<br /><br />Madeleine Wallgren på Vingårdenhttps://www.blogger.com/profile/03930633680232425524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-37162732837680752582023-11-24T20:56:45.599+00:002023-11-24T20:56:45.599+00:00Enligt universalismen är vi inte eviga varelser i ...Enligt universalismen är vi inte eviga varelser i Jesus kristus. Dessutom kommer Gud att dö och försvinna. Alla som spridit och lidigt för evangeliet gorde det förgäves.😭😭😭😭Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-82773207005448335522023-11-24T17:34:59.638+00:002023-11-24T17:34:59.638+00:00Aion/Aionios kan betyda både evig och ändlig. Utgå...Aion/Aionios kan betyda både evig och ändlig. Utgå från vad Gud säger,och inte vad mänskliga översättare tror att det betyder. Profeterna visste vad evighet är eftersom dom fick sin vishet direkt från Gud. Du har analyserat sönder bibeln och drivit iväg från ordet och Gud.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-76080938541509462672022-10-23T22:46:28.500+01:002022-10-23T22:46:28.500+01:00Timoteusbrevet 4:3-5
Det ska komma en tid då männ...Timoteusbrevet 4:3-5 <br />Det ska komma en tid då människor inte längre står ut med den sunda läran utan samlar åt sig mängder av lärare efter sina egna begär, så som det kliar i deras öron att få höra. De vägrar att lyssna till sanningen och vänder sig till myter. Men var du sund och förnuftig på alla sätt. Bär ditt lidande, utför en evangelists gärning och fullgör din tjänst. Unknownhttps://www.blogger.com/profile/09781111749067837756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-76794561420136196252022-10-23T20:55:50.833+01:002022-10-23T20:55:50.833+01:00Man förundras över hur man kan komma till en sån f...Man förundras över hur man kan komma till en sån förståelse/tolkning av Bibeln? Jag stöter på den då och då, och ärligt så måste man nästan vara blind för att tolka den så. Helvetet även om det ordet kanske inte finns som så är ju grundstenen i Bibeln. Det citeras av Jesus både i ord och liknelser,och gäller i evighet. Det är därför det är så viktigt att välja Jesus som är den enda frälsningen och vägen till himlen. Om helvetet inte finns så är ju Jesus lidande på korset helt i onödan, om man kommer tilll himlen direkt, eller bara blir fövisad till något ljummet ställe för en liten tid. Skärpning! Unknownhttps://www.blogger.com/profile/09781111749067837756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-11239504640066623592017-03-28T13:04:40.119+01:002017-03-28T13:04:40.119+01:00Intressant kontrast mellan språkbruket hos Jesus g...Intressant kontrast mellan språkbruket hos Jesus gällande den kommande domen jämfört med hur fariseerna beskrev den. Tack för en intressant artikel och kul att se att delar av den återfinns i boken.Martin Wikströmhttps://www.blogger.com/profile/02665813989066353933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-3316177110896728762017-03-16T11:02:16.646+00:002017-03-16T11:02:16.646+00:00Hej! Nu har vår omfattande bok med utförliga svar ...Hej! Nu har vår omfattande bok med utförliga svar på dina synpunkter kommit ut. Den heter "Tidens fullbordan" och säljs just nu tillsammans med en gratis gåva värd 139-235:-. Se http://www.vingarden.org/catalog/index.php?cPath=23_1<br />Självklart förändrar vi inte Bibelns budskap, utan tvärtom avslöjar vi de traditioner som av olika skäl dolt sanningar i Guds ord. Jag håller Guds ord för större trovärdighet än gamla traditioner vi hört så många gånger att vi därför tror på dem. Gud välsigne dig!Madeleine Wallgren på Vingårdenhttps://www.blogger.com/profile/03930633680232425524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-35123211914999303662015-05-07T09:13:08.990+01:002015-05-07T09:13:08.990+01:00Här kommer bevisen för att Skriften själv utifrån ...Här kommer bevisen för att Skriften själv utifrån grundtexten aldrig menar att aion betyder evighet, utan det bibelöversättarnas tanke om evigheten som fått styra i strid mot bibeltrohet.<br />http://madeleine-wallgren.blogspot.se/2015/05/skriftens-eget-bevis-for-att-aion-inte.htmlMadeleine Wallgren på Vingårdenhttps://www.blogger.com/profile/03930633680232425524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-24092185974458353632015-05-04T09:52:50.416+01:002015-05-04T09:52:50.416+01:00Hej Anonym!
Tack för din kommentar!
Självklart f...Hej Anonym!<br />Tack för din kommentar! <br /><br />Självklart förnekar vi inte helvetet. Det har visst blivit missförstånd ang detta, då jag vänder mig mot att man översätter tre olika platser med helvetet i Svenska Folkbibeln. Hades är dödsriket där de ogudaktiga förvaras i väntan på domen. Abyssos däremot är en plats avsedd för djävulen under tusenårsriket. Tartaros ytterligare ett ställe som inte är avsett för människor. Men helvetet som begrepp - ett fruktansvärt pinorum - har jag aldrig förnekat!<br /><br />I ett kommande inlägg ska jag visa att Jesus själv bevisar att ordet aion inte kan betyda evighet. Skriften själv bevisar detta på många ställen. <br /><br />Ang länken du skickat mig så är det inte substantivet aion, utan adjektivet aionios (finns i olika böjningsformer), och med adjektivet förhåller det sig på ett annorlunda sätt, men jag får återkomma med det.<br /><br />De bibelöversättningar som redovisas på länken är dock alla påverkade av traditionen från Augustinus. I serien "Vad händer efter döden?" har jag ingående visat på hur traditionen och den latinska översättningen påverkat kristenheten och hur man övergett Skriften själv som ju är skriven på hebreiska, arameiska och grekiska. http://www.vingarden.org/catalog/product_info.php?cPath=32&products_id=1161 Undervisningen finns också på mp3 och CD om man vill ha billigare alternativ. <br />http://www.vingarden.org/catalog/product_info.php?cPath=2_9&products_id=1162<br /><br />Titta gärna på del 4 och del 10 i serien på www.vingarden.org !<br />Guds välsignelse över dig!Madeleine Wallgren på Vingårdenhttps://www.blogger.com/profile/03930633680232425524noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-64183296125267758692015-05-04T09:25:22.293+01:002015-05-04T09:25:22.293+01:00Hej, Anonym!
Vi förnekar inte helvetet (även om te...Hej, Anonym!<br />Vi förnekar inte helvetet (även om termen är obiblisk och förvirrande). Vi har ju själva publicerat en bok med en NDU av helvetet. Den heter "Så upplevde jag döden" och är skriven av Howard Storm. Men det är viktigt att se hur detta helvete ser ut och inte låta fienden måla upp det på sitt sätt. Visst är det fruktansvärt! Vi förnekar inte detta!<br />Skulle du kunna ge mig biker-killens vittnesbörd? Jag vill gärna läsa det i detalj. Kanske finns det på nätet, eller så ber du honom att mejla det till mig. / Hälsningar Peter Wallgren peter@vingarden.orgAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/08459365370225818785noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8167492604482046112.post-34419887311875563592015-05-02T15:56:07.941+01:002015-05-02T15:56:07.941+01:00All annan undervisning jag läst hos er är super-su...All annan undervisning jag läst hos er är super-super sunt med kärlek och omdöme. Men denna undervisning köper jag inte! Vi kan inte börja ändra på Bibelns budskap och översättning så vi får en ny lära. <br /><br />Är ingen teolog, o det skall man inte behöva va heller för att läsa Bibeln. Vill dock bara ge en sida som har översatt ordet evig i olika översättningar:<br /><br /> http://sv.bibelsite.com/greek/aio_nion_166.htm<br /><br />Jesus varnar oss flera ggr för Gehenna. Joh 3:16 kan de flesta kristna. Upp 20:15 " Om någon inte fanns skriven i livets bok kastades han i eldsjön". Vi kan inte förklara bort detta.<br /> Jag tror heller inte att det är djävulen som har gett människor syner om helvetet. Finns många som Jesus har visat helvetet för, för att varna oss. En finsk biker-kille jag pratat med, var en hårding, kriminell mm fick komma till andra sidan efter en mc-olycka. Han visades helvetet av Jesus, det var fruktansvärt. Han fick återvända för att varna andra om detta. Han delar alltid ut sitt vittnesbörd om detta vid biker-träffar. En bok av Anita Barker (2000) beskriver 7 barn i Uddevalla som fick komma till himlen och uppleva underbara saker,men blev också visade helvetet en kort sekvens. Plus en massa andra vittnesbörd också!<br /><br />Människors vittnesbörd bekräftar Bibelns budskap om en himmel och ett helvete. Sedan kan inte jag vare sej förklara el förstå allt,men det överlämnar jag till Gud fadern själv. I min begränsade värld kan jag väl tycka att saker är ting är orättvisa, en del för höra evangelium 100 ggr, andra ingen gång, vi har olika levnadsbetingelser och förhållanden.<br /><br />Vad är rättvist? Tror inte vi kan ställa de frågorna för vi kan inte ge några svar. Gud Fadern och Jesus har svaren och är svaret. Han har allt i sin hand, o vi får förtrösta på att han dömer rättvist. Det är inte min sak att förstå allt, Gud som har hela universum i sin hand han har också hand om oss. <br />Vår sak är att tro ordet - att inget lägga till eller dra ifrån - och i kärlek lyda det och handla efter det! Är min fulla övertygelse att det blir en villfarelse för människorna att bortförklara helvetet. Sedan skall vi inte fokusera på detta, utan på Jesu kärlek för att människor skall bli frälsta!Anonymousnoreply@blogger.com